Με δυσκολίες ξεκινάει τις εργασίες της η Επιτροπή Εξέτασης των Αντιρρήσεων για τους δασικούς χάρτες στο Ρέθυμνο, καθώς έρχεται αντιμέτωπη κυρίως με το χρόνο, αφού θεωρείται αδύνατον να μπορέσει να εξετάζει 100 ενστάσεις το μήνα.
Στην καλύτερη περίπτωση, μέχρι το τέλος του Μάρτη θα ξεκινήσει το έργο της η μοναδική τριμελής επιτροπή εξέτασης των 9,5 χιλιάδων ενστάσεων στο Ρέθυμνο, προκειμένου να προχωρήσει το ξεκαθάρισμα για τον χαρακτήρα των ιδιοκτησιών. Ωστόσο, αν τελικά παραμείνει μόνο μία επιτροπή το έργο αυτό υπολογίζεται ότι θα διαρκέσει πάνω από 8 χρόνια! Αυτό εκτιμά ο Ρεθεμνιώτης δικηγόρος και πρόεδρος της τριμελούς Επιτροπής Εξέτασης Αντιρρήσεων για τους δασικούς χάρτες στο Ρέθυμνο, Γιάννης Νικολιδάκης, που μίλησε στον 9,80 fm και το Σταύρο Ρακιντζή.
«Εμείς, τις ενστάσεις μας για τους δασικούς χάρτες και τη νομοθεσία τις εκθέσαμε και στην ημερίδα που κάναμε με το Δικηγορικό Σύλλογο που είχα την τιμή να είμαι ένας εκ των ομιλητών. Από κει και πέρα, για λόγους οι οποίοι είναι ακατανόητοι, καταλήξαμε με μία επιτροπή στο Ρέθυμνο επί συνόλου 9,5 χιλιάδων ενστάσεων. Οι Δικηγορικοί Σύλλογοι της Κρήτης, αντιδρούν γιατί θέλουν καλύτερο πλαίσιο και περισσότερες επιτροπές και έχουν προγραμματίσει συνάντηση στις 11 του Μάρτη για να δούμε ποιες ενέργειες πρέπει να κάνουμε», σημείωσε ο κ. Νικολιδάκης.
Ωστόσο, όπως επεσήμανε ο ίδιος, η επιτροπή συναντήθηκε με την υπηρεσία του Δασαρχείου προκειμένου να ξεκινήσει φτιάχνοντας πινάκια. «Ξεκινήσαμε με πολλά προβλήματα, γιατί δεν είναι μόνο η επιτροπή, είναι και η αδυναμία της δασικής υπηρεσίας λόγω της υποστελέχωσης να παρέχει τις εισηγήσεις για τα πινάκια, για τα οποία το ελληνικό κράτος υποχρεώνει την επιτροπή να κάνει τέσσερις συνεδριάσεις το μήνα και να παράγει 100 αποφάσεις».
Ο κ. Νικολιδάκης στη συνέχεια πρόσθεσε: «Εδώ υπάρχει το εξής οξύμωρο ότι εάν η επιτροπή παρέχει καλές υπηρεσίες, δεν θα πιάνει αυτή την ποσόστωση. Κι αν δεν μπορεί να παράγει 100 αποφάσεις το μήνα, δεν θα πληρώνεται». Μάλιστα όπως τόνισε: «Η επιτροπή θα προσπαθεί να παρέχει καλές υπηρεσίες και ταυτόχρονα θα υπάρχουν χιλιάδες διαμαρτυρόμενοι πολίτες, οι οποίοι θα λένε ότι η επιτροπή δεν κάνει σωστά τη δουλειά της, τονίζοντας ότι μια τριμελής επιτροπή με αυτό τον όγκο των ενστάσεων χρειάζεται πάνω από 8 χρόνια»! Κι εξήγησε: «Αν το μήνα πρέπει να εξετάσει 100 ενστάσεις σύμφωνα με τα οριζόμενα από το υπουργείο και δουλεύει 11 μήνες πλην Αυγούστου, που λέει η εγκύκλιος, θα μπορεί να δώσει 1.100 το χρόνο. Αφού εμείς έχουμε 9.500 ενστάσεις, αυτόματα σημαίνει ότι χρειαζόμαστε πάνω από 8 χρόνια».
Αδύνατον να εξετάζεται ανά 5 λεπτά μια υπόθεση
Αναφερόμενος στο χρόνο που χρειάζεται η εξέταση μιας υπόθεσης είπε: «Είναι αδύνατον να έρχεται στην επιτροπή ο πολίτης -που παίζεται την περιουσία του σε μια αντίρρηση- και η επιτροπή να του λέει ότι έχει 5 λεπτά για να παρουσιάσει την υπόθεση του. Αυτά τα πράγματα δεν μπορούν να γίνουν. Θα διαθέτουμε όσο χρόνο χρειάζεται. Άρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι η επιτροπή για να κάνει σωστά τη δουλειά της δεν θα παράγει 100 αποφάσεις το μήνα και δεν θα πληρώνεται, γιατί το ελληνικό δημόσιο έχει πει στα μέλη της επιτροπής ότι αν δεν «πιάσετε το 100» δεν θα πληρώνεστε. Έτσι, η επιτροπή που θέλει να κάνει σωστά τη δουλειά της προσπαθώντας να παρέχει καλές υπηρεσίες, ενδεχομένως δεν θα πιάνει τα 100 και ο κόσμος θα διαμαρτύρεται γιατί δεν προχωράει».
«Χρειαζόμαστε περισσότερες επιτροπές»
Όσον αφορά, στο αν μπορεί να υπάρξει εκτίμηση για το πόσες ενστάσεις μπορεί να εξετάσει σε ένα μήνα η επιτροπή, είπε: «Το μοναδικό συγκριτικό στοιχείο που έχουμε, είναι οι επιτροπές των δασικών αμφισβητήσεων, στις οποίες πηγαίναμε τα προηγούμενα χρόνια. 25 χρόνια τώρα, όσες φορές πήγαμε σε τέτοιες επιτροπές, δεν είδαμε να βγαίνουν πάνω από 15 υποθέσεις. Διότι ο πολίτης μπορεί να έχει σύνθετη υπόθεση, μπορεί να ζητήσει αυτοψία, μπορεί να προσκομίζει χαρτιά, να παρίσταται με τεχνικούς συμβούλους και δεν μπορείς να του πεις ότι εγώ μπορώ να σου διαθέσω πέντε λεπτά…» Αναφορικά με το πόσες επιτροπές τελικά χρειάζονται ο κ. Νικολιδάκης σημείωσε: «Νομίζω ότι η αρχική εκτίμηση ότι θα είχαμε τρεις επιτροπές ήταν σε πιο λογική βάση. Ευελπιστώ ότι αν συνεννοηθούμε οι σύλλογοι της Κρήτης για ένα κοινό μέτωπο θα έχουμε ένα τέτοιο αίτημα. Παρά ταύτα εμείς θα ξεκινήσουμε -ενδεχομένως να είμαστε και πρώτοι στην Κρήτη- γιατί ήδη αρχίζει και σχηματίζει πινάκια το Δασαρχείο Ρέθυμνου». Μάλιστα αναφερόμενος και στις δυσκολίες που αντιμετωπίζει η υπηρεσία του Δασαρχείου είπε: «Αντιλαμβανόμαστε και το πρόβλημα της υπηρεσίας, διότι δεν μπορεί ένας δασολόγος να ασχολείται μόνο με την επιτροπή και καθόλου με την υπόλοιπη καθημερινότητα και το αντικείμενο του. Έχει κι αυτός δυσκολία να παρέχει 100 εισηγήσεις το μήνα». Και πρόσθεσε: «Για τη σωστή αιτιολογία μιας απόφασης, πρέπει να υπάρχει μία εμπεριστατωμένη εισήγηση και μία αιτιολογημένη απόφαση επ’ αυτής της εισηγήσεως κατόπιν της παρουσίασης των ισχυρισμών του κάθε αντιλέγοντος».
Κατά την εξέταση της υπόθεσης θα καλείται ο ενδιαφερόμενος
Απαντώντας σε σχετικό ερώτημα με τη διαδικασία, ο πρόεδρος της επιτροπής εξέτασης των αντιρρήσεων είπε: «Θα υπάρχει ανάρτηση εκ του νόμου των πινακίων 15 μέρες πριν τη συνεδρίαση και θα προσέρχεται και ο άνθρωπος με τους τεχνικούς του συμβούλους, το δασολόγο του, το δικηγόρο του, το μηχανικό του και όποιον άλλο έχει επιλέξει. Άρα όπως καταλαβαίνετε απαιτείται χρόνος για να γίνει σωστή δουλειά. Σκεφτόμαστε επίσης να ενεργοποιηθεί ο ιστότοπος του Δασαρχείου για να αναρτώνται τα πινάκια».
Όσον αφορά στην κατάσταση στην υπόλοιπη Κρήτη ο ίδιος είπε ότι υπάρχουν οι ίδιες αντιδράσεις και τα ίδια προβλήματα. «Γι’ αυτό ανέλαβε την πρωτοβουλία ο Δικηγορικός Σύλλογος Ρεθύμνου, να γίνει μία συζήτηση στις 11 του Μάρτη», αναφέροντας ότι η προηγούμενη προγραμματισμένη συνάντηση στα Χανιά αναβλήθηκε γιατί ήταν τη μέρα της κηδείας του Βολουδάκη».
Υπάρχουν κάποια πρόδηλα που έχουν περάσει ως αντιρρήσεις
Απαντώντας σε ερώτημα που αφορούσε στο αν στις αντιρρήσεις περιλαμβάνονται και τα πρόδηλα σφάλματα είπε μεταξύ άλλων: «Υπάρχουν κάποια πρόδηλα που έχουν περάσει ως αντιρρήσεις και τα οποία θα εξεταστούν κι αυτά. Εκεί βέβαια θα πρέπει να γίνει και μία διαχείριση των πινακίων, ούτως ώστε κάποιοι άνθρωποι που έχουν ξεκάθαρο πρόδηλο με διοικητικές πράξεις οι οποίες δεν έχουν περάσει, να καλύπτονται και να απεμπλέκονται». Και πρόσθεσε: «Αυτό όμως θα το δούμε, γιατί υπάρχει μία εγκύκλιος η οποία λέει ότι τα πινάκια πρέπει να καταρτίζονται με βάση ευρύτερα σύνολα του χάρτη. Δηλαδή πρέπει να το βλέπεις κατά περιοχή, έτσι ώστε να μπορέσεις να είσαι πιο εμπεριστατωμένος, στην προστασία και γεωργικών γαιών αλλά και ενδεχομένως υπαρκτών δασικών συνόλων». Όσον αφορά στο αν θα μπορούσε να υπάρξει περιορισμός του αριθμού των 9,5 χιλιάδων, λόγω περιπτώσεων που μπορεί να περιλαμβάνονται μέσα, όπως τα πρόδηλα σφάλματα, ο κ. Νικολιδάκης εξήγησε: «Αυτό χρειάζεται κάποιες παρεμβάσεις, είτε από την υπηρεσία είτε μέσω των συλλόγων ενδεχομένως με κάποια νομοθετική ρύθμιση, η οποία θα μπορούσε να μειώσει τον αριθμό, ωστόσο εμείς μιλάμε με το σημερινό πλαίσιο».
«Το ελληνικό κράτος δεν είδε ποτέ σωστά το θέμα της δασικής νομοθεσίας»
«Τα έχω πει και ίσως να γίνομαι και δυσάρεστος θεωρώ ότι το ελληνικό κράτος δεν είδε ποτέ σωστά το θέμα της δασικής νομοθεσίας. Μπορεί αυτό που λέω να ακούγεται λίγο λαϊκό, αλλά δεν μπορείς να κρίνεις τα βασικά ζητήματα με ορόσημα το 1945 και το 1960. Κάποια στιγμή, πρέπει το κράτος να βλέπει την υφιστάμενη κατάσταση και να προστατεύει αυτό που χρήζει προστασίας. Το Συμβούλιο της Επικρατείας έχει αποτυπώσει στην ομολογία του, μία συνετή με την πραγματικότητα θέση. Δηλαδή, κατά πόσο εξυπηρετείται η έννοια της δασοβιοκοινότητας δηλαδή το τι είναι δάσος και το τι πρέπει να προστατευτεί τελικά. Κάποια στιγμή πρέπει να το βλέπεις σε μία πραγματική βάση. Το 45 και το 60 είναι λίγο πονεμένες περίοδοι για να κρίνεις τα δασικά ζητήματα» είπε.
Πρόθεσή μας είναι να ξεκινήσουμε τέλος Μαρτίου
Απαντώντας ο ίδιος στο ερώτημα, πότε η επιτροπή θα ξεκινήσει να εξετάζει τις ενστάσεις ανέφερε:
«Εμάς η πρόθεσή μας είναι, αν τα καταφέρουμε να ξεκινήσουμε και τέλος Μαρτίου. Τώρα περιμένουμε από το δασαρχείο να βγουν τα πινάκια. Έχει επιφορτιστεί η υπηρεσία να τα φτιάξει και είναι επίπονο, αλλά μας υποσχέθηκαν οι άνθρωποι ότι θα το πράξουν και δουλεύουν πάνω σε αυτό».
Όσον αφορά στον αν τελικά, σκοπεύουν να δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται υπογράμμισε: «Η επιτροπή θα κάνει τη δουλειά της, θα την κάνει σωστά, θα την κάνει αν χρειαστεί και τζάμπα και κάποιος ας το δει. Δεν μπορούμε εφόσον έχουμε επιφορτιστεί με αυτό το θέμα, να γυρίσουμε την πλάτη μας στους πολίτες. Ας αναδείχνουν τα προβλήματα από τη λειτουργία της επιτροπής. Αυτό τιμά και τα υπόλοιπα μέλη που έχουν αυτή τη διάθεση. Εμείς προβλέπουμε τα προβλήματα, δεν θέλουμε όμως να μιλάμε για προβλήματα χωρίς να έχουμε ξεκινήσει. Θα ξεκινήσουμε και τα προβλήματα θα αναδειχθούν».
Κλείνοντας ο κ. Νικολιδάκης αφού ανέφερε ότι η τριμελής επιτροπή αποτελείται από τον ίδιο - δικηγόρο μία μηχανικό κι έναν δασολόγο από την υπηρεσία των Χανίων, επεσήμανε: «Με ενδιαφέρει κυρίως να συντμηθούν οι χρόνοι γιατί βλέπω ένα ζήτημα καθαρά αναπτυξιακό κι ένα ζήτημα ομηρίας όταν η Περιφερειακή Ενότητα Ρεθύμνου ασχολείται 9 χρόνια με ενστάσεις. Ωστόσο και για τις ενστάσεις οι οποίες δεν θα ευδοκιμήσουν ο πολίτης θα «τρέξει» στα διοικητικά δικαστήρια. Αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει αυτό για τις συναλλαγές, για την εκτός σχεδίου δόμηση, τι σημαίνει για τους σχεδιασμούς των ΟΤΑ...»
Θα υπάρξει έγκαιρη ενημέρωση
Τέλος, τόνισε ότι θα υπάρχει έγκαιρη ενημέρωση για τις ενστάσεις που εξετάζονται: «Θα το μάθει ο κόσμος, γιατί θα βγούμε με ανακοινώσεις που θα υπάρχουν και στον ιστότοπο. Θα αναρτώνται τα πινάκια στο δασαρχείο, στα δημοτικά καταστήματα και όποιος είναι στο πινάκιο θα ενημερώνεται. Θα κρατούμε ενήμερο και τον τύπο. Ο κόσμος αυτό που πρέπει να περιμένει είναι ότι θα κάνουμε σωστά τη δουλειά μας».
